Китайский коммунизм: слежка, контроль, рейтинг, справедливость

Социальный рейтинг:
"Меньшинству, кто чрезмерно «одарен» агрессивностью и наглостью от природы, им придётся туго, значительно больше сил придётся уделять социальной адаптации."
"Данная система приведет к расслоению общества, и не более того."

colonelcassad.livejournal.com 06.01.2021 18:09

В Китае официально узаконили "Систему социального кредита"

<:CAPTION:>

В Китае с января официально действует "Система социального кредита", которая ранее действовала в экспериментальной форме.
Она вступила в действие в рамках принятого Гражданского Кодекса КНР – первого документа такого рода с 1949 года.
Новый ГК КНР отражает видение Си Цзиньпина и руководства КПК на вопросы дальнейшего развития китайского общества вплоть до 2050 года, когда планируется завершить переход от "общества среднего достатка" к "обществу великого единения".

securitylab.ru/news/515268.php
(06.01.2021, 09:06)

Люди с низким не могут устроиться на нормальную работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и даже могут отказать в аренде велосипеда
Законопослушность, честность, даже потребительское поведение — самые разные стороны жизни гражданина отслеживает китайская Система социального рейтинга. В Китае с 01.01.2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита».

Суть идеи китайских специалистов, тщательно изучивших зарубежный опыт в этой области, заключалась в предложении наделить обитателей условного города N определенной суммой баллов. Эта изначальная сумма, гарантировавшая всем жителям равные стартовые условия, могла либо расти, либо уменьшаться — в зависимости от того, что полезного или вредного делал обладатель своеобразного "кошелька". Аналогичная система действует и в отношении юридических лиц — компании проверяют на соответствие экологическим, юридическим нормам. Оценке также подвергаются условия и безопасность труда на предприятиях, их финансовая отчетность.

Теперь у каждого гражданина есть стартовый рейтинг в 1000 баллов. Единый информационный центр анализирует каждого по 160 тысячам различных параметров из 142 учреждений.Если рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься индексом ААА. С 1000 баллов можно рассчитывать на А+, а с 900 – на B. Если рейтинг упал ниже 849 – ты уже подозрительный носитель категории C, который запросто может быть уволен из государственных и муниципальных структур. Те, у кого 599 баллов и ниже попадают в группу D, это сравнимо с “черной меткой”, так как их не возьмут на работу даже таксистом.

Люди с рейтингом D не могут устроиться на нормальную работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и даже могут отказать в аренде велосипеда. Для сравнения, человеку с рейтингом А+ велосипед в аренду дадут бесплатно и еще разрешат полчаса кататься на нем без единого юаня. Человек со средним рейтингом С велосипед дадут только под залог в 200 юаней.

С людьми из категории D остальные боятся даже разговаривать, потому что кто-то может сообщить властям, что ты общался с человеком из “черного списка” и твой рейтинг могут понизить. А также низкий рейтинг приведет к публичному порицанию и осмеянию: обнародованию имен провинившихся вплоть до личного информирования знакомых, сослуживцев и родственников.

По новому кодексу китайцы будут получат баллы за:

участие в благотворительной деятельности ,
забота о пожилых членах семьи,
хорошие отношения с соседями и помощь бедным,
сдача донорской крови,
поддержка правительства в социальных сетях,
наличие хорошей финансовой кредитной истории,
совершение любого героического поступка.
и т.п.

У граждан могут вычитать баллы за:

нарушение правил дорожного движения,
участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,
неудовлетворительная помощь стареющим родителям,
распространение слухов и фейков в интернете,
неискренние извинения за совершенные преступления,
участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.
и т.п.

Вопрос внедрения системы социального рейтинга в России активно обсуждается. Через шеринг и краунд-технологии, общество все быстрее движется к необходимости создания единого цифрового профиля человека. Например в сентябре 2020 года Сбербанк предоставил свою систему оценки граждан при приеме на работу в компанию. Обычными стоп-факторами(дискриминациями) при устройстве на работу могут быть:

Кредиты
Просроченные кредиты + производства по ним у судебных приставов
Информации по ранее судебных делам (участие в уголовных делах и других)
Судимости(так же погашенные)

Исходя из списка выше, часто люди сталкиваются с ограничением при устройстве на работу, что им отказывают из-за кредитов активных или просроченных платежах. При этом с точки зрения безопасников, кто придумал эти стоп-факторы, клиенты с подобными причинами не благонадежные и значит отбросы общества.

Также стоит отметить циркулирующие слухи, что власти КНР раздумывают над полной или частичной национализации Alibaba, что еще осенью предлагал сам миллиардер Джек Ма, которому было рекомендовано не покидать территорию Китая.

США наложили санкции еще на несколько китайских компаний, в том числе на Alipay. Китай уже заявил, что ответные меры по этому поводу неминуемы.

В целом же, продолжение Холодной Войны между США и Китаем будет вести к дальнейшей эксалации их отношений.
При этом сам Китай будет проводить линию постепенного закручивания гаек внутри страны. Утверждение нового ГК КНР и массовые аресты "демократов" в Гонконге (по новому закону там арестовано до 40 за участие в антиправительственных митингах поддерживаемых США), это маркеры идущей идеологической трансформации и "сосредоточивания" Китая для борьбы за мировую гегемонию.

Big Macintosh

— Логичный в значительной степени подход. Хочешь критиковать власть – вступай в партию, продвигай свою критику по партийным каналам и неси за неё по этим же каналам ответственность. Хочешь просто набрасывать в интернете – иди в ранг D

– Ага, хочешь критиковать Путина – вступай в Единую Россию. Обхохочешься.

– Насколько я понимаю, китайская модель демократии работает именно так. Если она убедительно покажет своё превосходство над западной моделью, то да, вполне возможно, что вам придется обхохотаться

– Кстати да – вступи в партию, объедини там вокруг себя единомышленников...

– Бред.

nikolaevskiy78

— Нас ждет все тоже самое. Только хуже, потому что в отличие от Китая, на это будет влиять не только политика, но и коррупция.
В данном конкретном случае мем: "Тоже самое, только хуже", надо признать, имеет право на жизнь. Собственно, все страны двадцатки пойдут этим путем, вопрос кто быстрее, кто медленнее.

– А почему вы уверены, что вся территория Китая однородна и гомогенна? В Пекине, может быть, будет получше, чем в Москве или Питере, в теории. Но кто сказал, что на китайской периферии не будет хуже или не лучше, чем на российской, в сравнимые сроки при равных (в теории) условиях?

– Да, проекту этому уже лет пять от роду. Они его постепенно развивали. Можно поэтапно проследить.

– И что, в провинциальных городках, как и в городах-миллионниках крупнейших пром-агломераций такая же насыщенность следящими системами? Я уж молчу про сёла и малонаселённое пространство.

– Эти камеры сегодня реально копейки стоят по меркам госбюджетов, и чем больше заказы, тем еще дешевле будет.

– Не всё так просто. Простые камеры не поставить, нужны "умные", с предварительной обработкой. Под них нужна сетевая инфраструктура же, сервера, обслуживание и пр. ресурсы. Это за год-два не сделать. И потом непрерывно чинить и модернизировать. То, что уже в Пекине, очень нескоро появится в сравнимой мере в средних и мелких городках и, тем более, сёлах.

– Их уже лет десять ставят. Начали с Хитроу, у нас с Москвы на Кольцевой ветке, потом пошло, поехало. Система-то работает уже. Справляются китайцы со своими, так наши управятся.
На 2019г работало 3000 камер с распознаванием в МСК. План, довести до 160тыс.

speck_gefallen
Интереснейший эксперимент, на самом деле. Вот, как не крути, а какую-то долю в воспитании человека общественного, социального, а может и социалистического, он может дать. Чтобы массовый обыватель вынужден был стремиться стать более воспитанным, учтивым, не кидать мусор мимо урны, не вести себя по-хамски хотя бы под камерами или при вселюдно, не нарушать бытовые и уголовные нормы и правила "потому что мне так удобно/выгодно" и т.д., и т.п. Понятно, что многие люди и сами без цифрового хлыста и так всё время живут по этим канонам. Но не большинство.
Отдельные критерии и факторы могут вызывать вопросы, но, в основном, крайне интересно, что из этого получится. Жаль, что реальные соц. исследования последствий будут проводиться сугубо закрытыми китайскими НИИ, работающими на соответствующие закрытые же аналитические конторы Китая.

Дмитрий Хорог
Человек не может быть учтивым со всеми и всегда
Может быть плохой день, болеть голова, сдвиг какой нибудь как у беременных женщин, опять же гормональный дизбаланс, мало ли что. это (снижение рейтинга) может породить крайне опасных людей, которые будут так сильно ненавидеть всё и вся, что китай может надорваться конкретно.

speck_gefallen
Большинство-то как раз не настолько пассионарное, чтоб нарываться на понижение рейтинга в силу указанных вами причин. А меньшинству, кто чрезмерно «одарен» агрессивностью и наглостью от природы, им придётся туго, как минимум, значительно больше сил/ресурсов придётся уделять социальной адаптации, нравится это или нет. В результате стресс, надрыв, вплоть до срывов, тем более, в перспективе даже без явных критических срывов, падение по нисходящей, до маргинальности. Но это будет по-первой, пока система будет притираться.
Другой вопрос, – это то, что далеко не все пространства заполнены следящими системами (мобильная связь не даст гарантированного слежения, даже если будет встроена в череп всем в принудительном порядке) даже в городах. И вот в этих промежутках возможны негативные и даже страшные явления в результате общего сдерживания пассионариев и скрытых девиантов.

thinker80 Дмитрий Серов
На самом деле идея весьма здравая.
Люди изначально с самого детства получают самое разное количество заботы, образования и хорошего отношения. Если человек имел умных родителей, думающих о своих детях – он вырастает открытым, общительным человеком без каких-либо поведенческих и психиатрических отклонений.
С другой стороны, есть люди не получавшие необходимого уровня заботы в детстве, получавшие слишком много травмирующего опыта и испытывающих недостаток в образовании и родительских наставлениях в раннем детстве. Мало того, такие люди могут иметь травмы головы с далеко идущими последствиями.
Рейтинг нужная вещь. Он косвенно поможет выявлять людей с недостатком социализации и/или психиатрическими проблемами, возможно связанными с травмами головы. Именно это среда в которой формируются социопаты, приносящие огромное количество неприятностей обычным людям.
Социопаты, должны принудительно получать необходимые наставления, образование и коррекцию поведения.
Именно в таком обществе будет безопасно и приятно жить.
Но на самом деле, общество где каждый гражданин получает необходимое количество заботы, медицинской помощи и если нужно психитерапевтической коррекции возможно только при повсеместном внедрении искусственного интеллекта в госуправление. Такие рейтинги не должны проставлять люди, в силу своей субъективности.
В РФ пошли какие-то подвижки с недавнего времени в этом направлении.

nikolaevskiy78
Когда вашего ребенка будут за сломанную игрушку в детском саду лишать завтрака, а вам повысят в два раза процент по кредиту, тогда можно будет весело и беззаботно повеселиться. Правда за это еще спишут с вас и вашей семьи по 100 баллов. В Китае в этой системе перекрестно участвуют все члены семьи.

thinker80
Я в общем говорил о том, что такие рейтинги должен проставлять ИИ, а не люди.
Если ребенок ломает игрушку – нужно понять почему он это сделал.
Это был приступ немотивированного гнева или имело место детское любопытство или случайность.
Если у ребенка приступы гнева – будет правильным назначить ему психотерапевтическую коррекцию поведения.
Что будет весьма и весьма хорошо для будущего этого ребенка и его успешности.
Если бы такая система существовала, то эта планета была бы весьма приятным местом для жизни с уймой спасенных судеб людей, которые без этой системы оказываются на самом дне.

nikolaevskiy78
А кто будет отвечать за алгоритмы ИИ? Не говоря о том, что еще есть и фактор оператора. На полный откуп ИИ эти вещи не отдадут еще долго.

thinker80
Искуственный интеллект – это не программа. У ИИ нет алгоритма. Точно также как и нет его у человеческого интеллекта. Это самообучающаяся система. И оператора у ИИ нет. Он сам себе оператор. Ну а если оператор нужен, то делают второй ИИ и он уже выступает оператором первого.

nikolaevskiy78
Покажите работающую на практике модель этого великолепия.

thinker80
Яндекс "Алиса".
Да и вообще все современные разработки Яндекса на нейросетях. Даже обучением новых нейросетей в Яндексе заниамаются другие нейросети.
Сейчас Алису практически невозможно отличить от человека по разговору. Тест Тьюринга она прошла бы без труда, но яндексу это неинтересно. Учитывая что недавно его прошел обычный чат бот от российских программистов.
Интеллект Алисы обеспечивают вычислительные мощности по количеству нейронов сопоставимые с мелким грызуном. Специалисты Яндекса прогнозируют, что в ближайшие десять лет вычислительные ресурсы будут эквивалентны количеству нейронов человеческого мозга.

nikolaevskiy78
Вы всерьез считаете проект "Алиса", "Маруся" и проч. образцом ИИ? Прообразом., возможно. Но где здесь "мыслительный процесс"? Может Алиса "забухать" и не выйти на работу? Я вполне серьезно, хотя и звучит провокационно.

thinker80
На самом деле Алиса – лишь часть функций ИИ. В основном ориентированные на распознавание и генерацию человеческой речи и вообще обмена информации с людьми.
Принцип работы нейросетей, на который в частности построена Алиса – фактически весьма похож на мыслительный процесс реальный белковых нейронный сетей, присущий животному миру. Собственно говоря, нейросети и строятся по их образцу.
Сегодня Алиса, как я и говорил ранее, сопоставима по количеству нейронов с грызуном, типа мыши. Но через какое-то время, ее вычислительный способности будут сопоставимы с человеческим мозгом.
Пьянствовать и не выйти на работу ИИ не может. Так как в принципе не может иметь психических девиаций поведения и вызванного им деструктивного поведения, которое зачастую имеется у людей.
Пьянство, как и любая другая разновидность наркомании ИИ на основе кремния не грозит. Ровно как и безумные родители программирующие своих детей на будущее саморазрушающее поведение, фразами типа "Будешь как твой отец – алкашем" наврядли будут обучать ИИ.
В общем, я верю, что появление полноценного ИИ в госуправлении и с его ежесекундной оценкой состояния граждан, их здоровья, и ментальной адекватности и соответственно рекомендациями по обучению и медицинскому обслуживанию, сделает жизнь более интересной и безопасной.

nikolaevskiy78
Я вам пример приведу. Мужчина вступается за женщину, камера фиксирует. То, что вы называете ИИ способно будет уловить "нюансы"? Человек едет выпивший в метро, он возвращается с похорон, на входе тестер фиксирует промили. Учтет ли ИИ "повод" и как? А ведь живой человек уже по внешним признакам может дать вероятность того, что произошло. Не факт, что абсолютно достоверно, но машина не даст и этого.
Отчасти на формально девиантном поведении построены спорт и армия. Без всякого алкоголя, кстати. И этому есть причины.

thinker80
Как показывает практика, ИИ различает нюансы в несколько раз лучше даже опытный людей.
Например, совсем недавно, нейросеть была обучена выявлять патологии в легких и сердце по рентгеновским снимкам.
И что характерно, нейросеть выявляла патологии в гораздо лучше даже самых опытных врачей. И это не единственный пример.
Я это к тому, что ИИ без всякого сомнения будет в состоянии выявлять и анализировать любые нюансы поведения людей, лучше специалистов. Корректность выводов на основе наблюдений будут оценивать группа конкурирующих ИИ, то есть окончательное мнение будет приниматься коллегиально.
Что само по себе будет весьма объективно. На порядок объективнее людей.

nikolaevskiy78
"В общем, я верю, что появление полноценного ИИ..."
А это до первого серьезного "залета", в котором может и вашей-то и вины даже не будет. Просто совпадут признаки.

trueinform
У ИИ не может быть человечности априори. И понять это может только тот, у кого человечность есть. Но те, кто сейчас допущены к управлению, либо имеют слабую человечность, либо не могут не считаться с большинством. Так получилось из-за перекоса к материалистичности общества. Единственный путь – собственный опыт.
Надо прочувствовать блага ИИ под естественным контролем "хозяев денег", которые сейчас на вершине своего своеобразного "счастья".

Алексей Комаров

В системе рейтингов очень много вариантов для махинаций.
В обществе социальном, которое мы знаем, есть какой ни какой закон, который оценивает антиобщественные поступки.
Человек заплативший штраф или отбывший срок в тюрьме уже "заплатил" деньгами и своим временем жизни вне социума за свои поступки. Если речь о соразмерности проступка – наказанию, это вопрос другой.
Я бы задал вопрос. Сколько человек могло после первой отсидки, вернуться обратно в социум благополучно. И что социум ранее, и после делает, что бы адаптировать людей?
Человек не робот. Но и робот допускает ошибки, может быть неисправным.

А по поводу системы социального кредитования, это ну совершенно по "социалистически/коммунистически".

Данная система приведет к расслоению общества, и не более того. Деление людей на классы и принадлежности к сословиям уже пройденный этап, и подобные рейтинги не решают никаких общественных проблем.

Есть ещё один фактор, при такой системе необходим тотальный контроль денежной массы, то есть полное отсутствие наличного оборота. Поскольку при отсутствии возможности взять кредит в легальных организациях, возникнет предложение на черном рынке.

Как то по ТВ показывали жизнь стаи обезьян, в сюжете было, что когда в стае слишком много самцов 2-3 лет возраста, их прогоняют (они уходят) и организуют "банды". Но это в дикой природе...

pulsar14
У них с этим еще круче. Там мало того, что большая часть оборота не просто безналичная, так она еще и не раскидана по картам разных банков, а ведется централизованно через две платежные системы – вичат и али. Так что контроль уже сильно упрощен.

Алексей Комаров
Они отменят наличные деньги? Хотелось бы посмотреть.
Ну и безналичный оборот не отменяет "серых" схем.
Потом есть простая вещь, если нет настоящих денег, возникают суррогаты. От стирального порошка и т.д. (ну в USA так по крайней мере).
В СССР был такой платежный суррогат – 0,5 Водки.
А по ПС, как то Вы позабыли национальную ПС Union Pay, и назвали явные, на текущий момент, суррогаты.